Denis Yavnuk

Artem Berman: Entonces, en principio, tenemos tres opciones, tres tipos de cuestionarios. El primero es «Nunca he tenido un trabajo». El segundo es «Trabajé, pero no trabajo en este momento / ya no trabajo». Y luego: «Ahora estoy empleado». ¿Cuál es su opción?

Denis Yavnyuk: Tal vez yo sea la tercera opción. Estoy empleado.

Artem Berman: Sí, eso es. Incluso si es un trabajador por cuenta propia o propietario de una empresa. Sí. Yo diría que esta sería la opción correcta para usted. Así que déjeme abrir el cuestionario. Aquí está, delante de mí, y podemos continuar.

Denis Yavnyuk: Uno de los desarrolladores.

Artem Berman: Entiendo. Seguiremos la categoría «Estoy empleado». Así que vamos a empezar. De hecho, las primeras preguntas serán bastante claras. Es decir, preguntas simples que pueden responderse más o menos con «sí» o «no». Y luego habrá una serie de preguntas abiertas. Lo que estamos haciendo en este momento es una entrevista semiestructurada. Semiestructurada significa que hay una estructura, pero las preguntas son realmente abiertas. Es decir, no es: «¿Es usted un hombre? ¿Sí o no?». Sí. «Está bien, genial, la siguiente pregunta». Por ejemplo: «¿Fuma?». Sí o no. «No fumo». «Está bien, está bien, la siguiente pregunta». Será más bien: «Dígame, ¿qué piensa sobre fumar en general?». Entonces, hay una oportunidad para compartir cualquier pensamiento. Las primeras preguntas son una formalidad. Entonces, la primera pregunta: «¿Permite que su entrevista sea utilizada con fines de investigación?»

Denis Yavnyuk: Sí.

Artem Berman: Y la segunda pregunta: «¿Permite publicar su entrevista en el sitio web?»

Denis Yavnyuk: Sí, estoy tranquilo con el uso de esta entrevista en su sitio.

Artem Berman: Sí.

Denis Yavnyuk: No hay problema.

Artem Berman: Gracias. Y la tercera: «¿Le gustaría usar su nombre real o algún tipo de apodo para publicar?»

Denis Yavnyuk: Decidí usar mi nombre real.

Artem Berman: Genial. Nuevamente, si hay alguna pregunta y no está seguro de la respuesta ahora, puede decirme: «Bueno, lo pensaré y volveré a esto más tarde». ¿De acuerdo? Pregunta número cuatro: «¿Cuál es su nombre?»

Denis Yavnyuk: Denis Yavnyuk.

Artem Berman: «Su información de contacto». Necesitaré una dirección de correo electrónico o un número de teléfono.

Denis Yavnyuk: Puede usar mi correo electrónico den@****.com, o https://unaik.com/

Artem Berman: Genial.

Denis Yavnyuk: Simplemente no lo use para spam. Y no olvide enviarme una felicitación de Año Nuevo.

Artem Berman: Le pido perdón. ¿Qué felicitación? Ahhh, estoy un poco lento por la mañana. Jaja. Entendido. Y feliz cumpleaños también, ¿eh? Bien, bueno. Sigamos adelante. La sexta pregunta: «¿Cuántos años tiene?»

Denis Yavnyuk: 29.

Artem Berman: 29. Y el sexo, como yo lo entiendo, es masculino.

Denis Yavnyuk: Masculino.

Artem Berman: Entendido. «¿Qué tipo de discapacidad tiene?» Una vez más, solo proporcione la información que pueda compartir cómodamente.

Denis Yavnyuk: Todo está bien. La miopatía de Duchenne es una enfermedad crónica neuromuscular progresiva que se manifiesta en lesiones musculares. Hawking tenía una enfermedad similar. Para una vida cómoda, es importante que los asistentes estén siempre cerca.

Artem Berman: Sí, entiendo.

Denis Yavnyuk: Pero se puede vivir con eso.

Artem Berman: ¿A qué edad comenzó a manifestarse?

Denis Yavnyuk: Fue desde el nacimiento.

Artem Berman: Lo sé, pero los síntomas también se notaron desde el nacimiento, ¿verdad? ¿O durante unos años todo fue normal?

Denis Yavnyuk: Sí, hasta los 10 años fue normal; más tarde se me hizo más difícil moverme. Tuve que recurrir al apoyo de amigos.

Artem Berman: Hablemos de rehabilitación. ¿Rehabilitación como proceso de ingreso o retorno a la sociedad? ¿Quién y qué ayudó? ¿Qué lo dificultó, si hubo obstáculos?

Denis Yavnyuk: El trabajo en equipo es el mejor retorno a la sociedad. Es maravilloso poder comunicarme con personas de equipos en grandes empresas. Esta comunicación construye el mundo a mi alrededor.

Artem Berman: Sí.

Denis Yavnyuk: Veo que… me siento activo. Siento que soy activo cuando me comunico, sí, con las personas.

Artem Berman: Es decir, yo diría que el trabajo en sí mismo no es solo una oportunidad para ganar dinero, ¿verdad? Su computadora es una ventana o puerta al mundo exterior, ¿verdad?

Denis Yavnyuk: Sí. Ventana y puerta para conocer el mundo. Me comunico, y siento que… no siento…

Artem Berman: Aislado. «Aislado» es la palabra correcta, ¿verdad? No se siente aislado porque es capaz de comunicarse con otros.

Denis Yavnyuk: Sí.

Artem Berman: Bueno, lo entendí. Siguiente: «Su educación». A los 10 años, cuando hubo problemas obvios, probablemente ya iba a la escuela, ¿verdad?

Denis Yavnyuk: Sí, fui a la escuela, y luego se hizo cada vez más difícil moverme. Por ley, tenía derecho a organizar la educación en casa. Así que los maestros venían a mi casa. Entonces se hizo más interesante: comunicarse con los maestros y recibir educación en casa. Y luego vino la universidad.

Artem Berman: Así que terminó la escuela y luego la universidad, ¿verdad?

Denis Yavnyuk: Sí, cuando estaba en la universidad, era difícil llegar hasta allí. Pero todo está bien. Tengo amigos que me ayudaron a pasar por este período de la vida.

Artem Berman: Entonces, en principio, ¿asistió físicamente a la universidad?

Denis Yavnyuk: Sí, por supuesto.

Artem Berman: Bueno, entonces, algunas preguntas sobre este período de la vida. En primer lugar, ¿cuál es su especialización y por qué exactamente?

Denis Yavnyuk: Son sistemas informáticos, abreviado SI. Mientras aún estaba en la escuela, comencé a aprender los primeros lenguajes de programación.

Artem Berman: Entonces, en principio, la especialización: ¿un ingeniero, un programador?

Denis Yavnyuk: Ingeniero informático.

Artem Berman: Está claro.

Denis Yavnyuk: Bachiller.

Artem Berman: Ya veo. Sistemas informáticos. Sí, y usted, por así decirlo, escribió el primer programa mientras estaba en la escuela. Bueno, es decir, se llevaba de tú a tú con la computadora y, por lo tanto, la elección de la especialización fue una historia fácil, en el sentido de que no había mucho que elegir. Hizo lo que le gustaba, y fue solo que…

Denis Yavnyuk: Entendí claramente que ir a otras áreas sería, al menos, una pérdida de recursos. Es decir, trabajando en sistemas informáticos el KPI sería significativamente más alto.

Artem Berman: Bueno, super. Bueno, yo solo agregaría que, trabajando con una computadora, esta iguala las probabilidades. No importa si puede andar o no. Bueno, y trabajar con una computadora, por ejemplo, generalmente es más accesible. Es decir, está claro que ni usted ni yo iríamos a trabajar como cargadores o soldadores. Bueno, tal vez nosotros, de todos modos, no iríamos allí por otra razón. Hay una broma: «Dime, ¿eres minero por casualidad?». «Bueno, ¿por qué por casualidad? En principio, no soy minero». Bueno, no importa.

Denis Yavnyuk: Gracias a la carga continua, trabajas como un «minero»…

Artem Berman: Bueno, eso, por cierto, sí. Esto es agradable. Cuando la tarde es dura por la fatiga física, eso sí, es más agradable que cuando lo es moralmente. Entonces, tiene una licenciatura de una universidad. ¿Planea continuar su educación en un futuro previsible, obtener un título, por ejemplo, un máster o, no sé, un MBA, o estudiar en algún otro lugar?

Denis Yavnyuk: En la época de la escuela hubo un boom de las «puntocom».

Artem Berman: Sí.

Denis Yavnyuk: Y en la época de la universidad comenzó el boom de las startups. Ahora, si en el primer año asistía activamente a mis estudios, desde el segundo año tuve que combinarlos muy estrictamente con el trabajo en la creación de empresas de clientes: eran proyectos grandes con los que podía ganar mucho dinero. Y con eso tenía que estudiar y aprobar los exámenes; es decir, simplemente no tenía tiempo físicamente para estudiar. Tuve la suerte de que de alguna manera llegué a… la licenciatura. Me necesitaban aquí, en el trabajo. Bueno, tuve que elegir: estudiar o trabajar. Elegí el trabajo.

Artem Berman: Bueno.

Denis Yavnyuk: Porque, bueno, digamos, fue importante no solo para el desarrollo, sino también para llegar a fin de mes.

Artem Berman: Bueno, es lógico. Una pregunta de este tipo: «¿Recibe algún tipo de apoyo, algún trato especial relacionado con su discapacidad por parte de la organización en la que está empleado? Y si es así, ¿cuál?» ¿Bueno, horario flexible? Por ejemplo, ¿alguna adaptación especial del lugar de trabajo, algo más?

Denis Yavnyuk: Lo más probable es que sí. Me refiero a…

Artem Berman: Esclavo de la lámpara. Sí, sí, sí.

Denis Yavnyuk: Creo que la gran diferencia aquí es que en los días laborables, por así decirlo, trabajas de 9.00 a 21.00. En términos generales, a veces todavía hay reuniones de trabajo después de las 22:00, generalmente cuando se trabaja con los EE. UU. Eso teniendo en cuenta que las siguientes negociaciones con los clientes comienzan en Kiev a las 9 de la mañana. Los fines de semana tienes la oportunidad de trabajar en un proyecto, cuando existe la posibilidad de deshacerte por fin de un montón de pequeñas tareas urgentes y hacer cosas más importantes que de otro modo no puedes hacer.

Artem Berman: Entiendo. En mi caso, por así decirlo, si voy a la oficina, ese día se pierde. Estas son reuniones constantes, conversaciones. Y si necesito trabajar, entonces me quedo en casa y hay una oportunidad de trabajar. Es decir, más o menos es lo mismo.

Denis Yavnyuk: Estoy de acuerdo con usted. Es decir, al final, se puede deducir una fórmula: si trabaja en una oficina en casa o a tres minutos a pie de su casa, digamos, puede ahorrar de 60 a 80 horas de trabajo por mes, lo que equivale a un mínimo de un +50 % sobre el tiempo normal de trabajo.

Artem Berman: Sí, es lógico.

Denis Yavnyuk: Creo que en este caso me ocupa aún más el trabajo, el soporte técnico continuo, bueno, es decir, porque trabajo como administrador de sistemas para sistemas web y startups.

Artem Berman: Sí. Lo entiendo. Bueno, es decir, si hablamos sin bromas y respondiendo seriamente a la pregunta, entonces, como tal, no hay un apoyo especial relacionado con la discapacidad, en principio, pero como generalmente también maneja el negocio, es decir, lo que se llama un trabajador con jornada no regulada, tiene, como si fuera un privilegio, el trabajar más que muchos, por ejemplo.

Denis Yavnyuk: Aquí agregaría que trabajo en equipo, es decir, soy uno del equipo.

Artem Berman: Bueno, después de todo, usted es un líder de equipo, más bien…

Denis Yavnyuk: Miembro del equipo.

Artem Berman: Bueno.

Denis Yavnyuk: Es muy importante tener en cuenta que esto es así en mi caso individual, pero estoy seguro de que muchas personas con necesidades especiales necesitan una adaptación del lugar de trabajo. En el sentido de que la mayoría de las personas no pueden crear tales condiciones por sí mismas. Es necesario que las empresas creen estas condiciones. Ahora, si la compañía puede abordar este problema de manera competente, crear empleos reales para personas con tales necesidades, la compañía recibirá un empleado confiable, concienzudo, honesto y de alta calidad a largo plazo.

Artem Berman: Bueno, es decir, usted piensa que, digamos, esto es lo que, digamos, se llama «job hopper», bueno, la persona que cambia constantemente de trabajo. En el caso de una persona con discapacidad, si la compañía le facilita las cosas, ese escenario es mínimo. Es decir, lo más probable es que trabaje para la compañía el mayor tiempo posible y, en términos relativos, pague bien por bien, ¿verdad?

Denis Yavnyuk: Cuando una empresa contrata a una persona con necesidades especiales y adapta su lugar de trabajo, es decir, con la orientación adecuada del empleador, la empresa solo se beneficia de esto.

Artem Berman: Sí. Tomo nota. Siguiente pregunta. «¿Alguna vez ha sido ascendido en su carrera? ¿Ve algún desarrollo profesional para usted?» ¿Hay alguna escalera profesional?

Denis Yavnyuk: Bueno, aquí, muy probablemente, desde el inicio de las actividades en programación, sistemas web y proyectos. Trabajo como administrador de sistemas, en parte como desarrollador. Es decir, el desarrollo y soporte de tiendas online y sistemas web. Entonces, en general, en esta dirección comencé mi actividad y en ella trabajo hasta hoy. Bueno, en los últimos diez años ha aparecido la dirección de las aplicaciones móviles. Este es el producto para el que existe demanda, el que tiene sentido desarrollar; es decir, es una adaptación de software obsoleto a los requisitos modernos.

Artem Berman: Entonces, para usted, el crecimiento profesional es, digamos, crecimiento horizontal, ¿verdad? Es decir, ¿el desarrollo de nuevas tecnologías, la obtención de nuevos conocimientos, etc.? ¿O alguna vez se ha planteado una perspectiva así? «Aquí me convierto en el gerente del grupo, este grupo crece, me convierto en el director de la compañía, bueno, y así sucesivamente». ¿Qué hay de esto?

Denis Yavnyuk: Lo más probable… existe la esfera de las tiendas en línea y los sistemas web, y esta área es tan grande y profunda que, no creo que, bueno, es decir, sé que en los próximos diez años tendré mucho trabajo en esta dirección. Es decir, necesito profundizar mi conocimiento en esta dirección.

Artem Berman: ¿Pero planea crecer verticalmente? Aproximadamente, ¿la transición de programador a gerente no está incluida en los planes por ahora?

Denis Yavnyuk: No sé, tal vez… No ha habido tales ofertas.

Artem Berman: Bueno, e independientemente, ahí, en el sentido de que, de alguna manera, sabe, ¿sucede por sí mismo? Es decir, en alguna etapa usted está cada vez más en negociaciones, se comunica con los contratantes, con los clientes, es decir, deja de escribir código. El código está escrito por otras personas y los proyectos son implementados por otras personas, y usted es solo un gerente en un equipo que escribe proyectos. Se comunica con los clientes y, después de un año o dos, de repente descubre por sí mismo que, de hecho, no es un programador sino un gerente. Esto no sucede, ¿no está previsto?

Denis Yavnyuk: Los proyectos tecnológicos son la dirección en la que trabajan equipos pequeños: uno, dos, tres desarrolladores por equipo, y es muy difícil crecer horizontalmente y crecer hacia la administración. Hay una necesidad de resolver problemas urgentes, y estos problemas se resuelven. Existe la necesidad de automatizar los procesos; es decir, el crecimiento es más bien posible en la profundidad de la tecnología que en la anchura.

Artem Berman: Por otro lado, puede reclutar diez equipos de una o dos personas, tomar diez proyectos, y este será el camino de desarrollo para, por ejemplo, una gran empresa de externalización en la que usted es el director. ¿No pensó en esto? Formar diez grupos de una o dos personas, aceptar diez proyectos, por así decirlo, hacerlos en paralelo, ser usted mismo el director, tener tres o cuatro gerentes de proyecto (PM), bien, y programadores que hagan los proyectos. ¿No lo consideró de esta manera?

Denis Yavnyuk: ¿Por qué? Sí lo consideré. Bueno, aquí, más bien, no parto de lo que quiero, sino de lo que se necesita en este momento. Y aquí simplemente se puede decir que existe la necesidad de automatizar los procesos, y los objetos de automatización pueden convertirse en nuevas empresas de servicios. Una idea de negocio que se monetiza, y solo para este tipo de proyectos construir equipos individuales. Entonces, estos son proyectos de alta tecnología y proyectos que tienen la oportunidad de ser algo útil para las personas, es decir, para resolver un problema real y traer beneficios.

Artem Berman: Entonces, en resumen, ¿no se lo está planteando como una tarea real? Pasar de programador a gerente; bueno, si es orgánico, en virtud de ciertas circunstancias, entonces esta posibilidad también está presente y no la excluye.

Denis Yavnyuk: Sí. Así es. Bueno, aquí lo corregiría un poco: no como programador, sino más bien como administrador de sistemas.

Artem Berman: Bueno, sí, más como administrador de sistemas. Tomo nota. La siguiente pregunta es: «¿Cuáles son las mayores dificultades y desafíos, bueno, relacionados con la discapacidad, están presentes en su trabajo?»

Denis Yavnyuk: Bueno, ni siquiera sé qué decir. No las hay. Me gustaría tener más tiempo.

Artem Berman: Entendido.

Denis Yavnyuk: Aquí, creo, solo eso: «¿Dónde está la persona discapacitada? La persona discapacitada está donde la dejaron». Es broma.

Artem Berman: No, lo entendí. Estoy pensando en esta broma. Lo estoy pensando.

Denis Yavnyuk: La conclusión aquí es que la restricción está en algún lugar de tu cabeza, la restricción en la cabeza.

Artem Berman: ¿Puedo aclarar algo?

Denis Yavnyuk: Sí, por supuesto.

Artem Berman: ¿El discapacitado está donde lo dejaron o donde se dejó a sí mismo, locus de control? ¿Es uno víctima de las circunstancias o la persona que controla su vida?

Denis Yavnyuk: El discapacitado está donde se dejó a sí mismo.

Artem Berman: ¡Aún así!

Denis Yavnyuk: Usted mismo toma la decisión sobre cómo vive su vida y qué puede hacer de útil para usted, para los demás.

Artem Berman: Sí. Aún así, el locus de control está dentro de la persona misma. Desde aquí, por cierto, tengo una pregunta que claramente cae en esta parte de nuestra conversación.

Artem Berman: «¿Cuál fue la causa principal o esencial por la que comenzó a trabajar y qué le motiva a seguir trabajando?» ¿Por qué no existe la opción de no trabajar, por qué no? ¿Por qué empezó a trabajar y por qué continúa?

Denis Yavnyuk: Quería enriquecerme fabulosamente.

Artem Berman: ¿O es eso todo? Es decir, trabajo por dinero, como el principio de los atletas profesionales en los Estados Unidos, sí, «no pay, no game». ¿O hay algo más?

Denis Yavnyuk: Intento despertarme lo antes posible para tener tiempo… tiempo para hacer todo lo posible hoy.

Artem Berman: Sí.

Denis Yavnyuk: Y sí, puedo mantener conversaciones en medio de la noche, cuando no puedo dormir. Llamo a mi amigo en los EE. UU., cuando en Kiev tenemos la noche y allí es de día, hablamos de planes o simplemente hablamos de la vida.

Artem Berman: De ahí la siguiente pregunta: «¿Puede imaginarse a usted mismo sin trabajar? Es decir, que un día decide y deja de trabajar. ¿Y cuáles, en su opinión, serían las consecuencias de tal paso?» Hipotéticamente, naturalmente. ¿O de verdad?

Denis Yavnyuk: No, no creo que esto sea posible para mí. El hombre está creado para desarrollarse.

Artem Berman: Sí. Es decir, hipotéticamente no considera tal posibilidad, por lo que no tiene sentido pensar en las consecuencias de tal paso.

Denis Yavnyuk: Sí.

Artem Berman: Aquí: «El lugar de trabajo actual es el primer lugar de trabajo o ha trabajado en otro lugar antes, y si es así, ¿por qué dejó los lugares donde trabajó antes?»

Denis Yavnyuk: Entonces, mi primer trabajo fue en la compañía de software «Soft Plus». A día de hoy, trabajo con los chicos de Soft Plus. Yo, sin embargo, no me detuve ahí, así que fui y cambié drásticamente mis actividades.

Artem Berman: Bueno, hablando en términos generales, no hubo tal cosa como dejar esta compañía e irse a la siguiente. Renunciar, es decir, eso no pasó. El proyecto se iba terminando, pero usted mantuvo la relación. Si en el futuro existían perspectivas de un nuevo campo para la cooperación, continuaría cooperando.

Denis Yavnyuk: Sí. Es decir, personas con las que colaboro, personas con las que tengo proyectos, esta es una relación muy larga… Algo así.

Artem Berman: Bueno, sí. Esta es una gran broma: «Salir a la inglesa significa irse sin decir adiós, e irse a la judía significa decir adiós y no irse». Entonces, la siguiente pregunta: «¿Qué piensa su familia sobre su trabajo? ¿Apoyan su dedicación?» ¿Consideran que esto es absolutamente normal, o le consideran un héroe, o están en contra? ¿Qué hay de la familia?

Denis Yavnyuk: De alguna manera no se presta especial atención a esto, trabajas y trabajas.

Artem Berman: Sí.

Denis Yavnyuk: Ellos piensan: «…que está loco. No hay necesidad de trabajar tanto».

Artem Berman: ¿Algún apoyo especial o crítica? No hay nada que mencionar, ¿verdad?

Denis Yavnyuk: Bueno, vale la pena señalar que si se está desarrollando una empresa nueva, entonces las personas que están cerca de mí pueden participar en el trabajo en estos proyectos.

Artem Berman: ¿Incluidos los miembros de la familia?

Denis Yavnyuk: Sí, incluidos los miembros de la familia.

Artem Berman: Sí.

Denis Yavnyuk: Incluyendo sus intereses, para que estén incluidos en mis proyectos. Aquí puedo dar el ejemplo de «Accessible places», en cuyo trabajo me ayudaron los miembros de la familia.

Artem Berman: Sí. Es interesante. Además: «¿Su trabajo está relacionado con su educación?»

Denis Yavnyuk: La educación es la base.

Artem Berman: Es decir, está trabajando exactamente en su especialidad.

Denis Yavnyuk: Sí. Sí, hay un cien por ciento de cumplimiento.

Artem Berman: Siguiente. ¿Cree que la educación superior, en particular el título universitario que recibió, le brindó más oportunidades en el trabajo o en la vida?

Denis Yavnyuk: Bueno, por supuesto. Como mínimo, expandes el círculo de conocidos, es decir, tienes acceso a otros tipos con la misma opinión sobre las cosas, sobre la tecnología. Es decir, tienes la oportunidad de compartir experiencias y aprender de otros chicos. Además, tienes acceso a los profesores. Lo importante es que tienes la oportunidad de discutir con los profesores cómo actuaron, es decir, cómo trabajaron en los proyectos. Muchas de las cosas que estamos haciendo ahora, en cierto sentido, son la repetición de todo lo que pasaron otras personas: físicos y matemáticos varias generaciones mayores. Solo que ellos recorrieron este camino al comienzo de la aparición de las tecnologías de programación, y nosotros ya llegamos a esta esfera cuando estaba formada.

Artem Berman: Sí.

Denis Yavnyuk: Bueno, eso es, creo que esto es muy… aprender ayuda mucho a comenzar… a desarrollarse.

Artem Berman: Entiendo la respuesta. Sí. Ahora la pregunta es: «¿Cómo mantiene su nivel en la profesión?» Es decir, ahí, la autoeducación, los cursos, ¿algo?

Denis Yavnyuk: Cada nuevo proyecto me da, me plantea nuevas tareas. Necesitas leer constantemente literatura, estudiar la experiencia de otras personas. En TI, cada pocos meses llegan algunos cambios, aunque no sean grandes. Y para estar en forma, necesitas obtener nuevos conocimientos… regularmente. Aprendes constantemente y estás preparado para tener que aprender mucho durante el trabajo, y tal vez incluso volver a aprender. Es decir, las cosas que nos son conocidas cambian; hay que adaptarse a cómo cambian las tecnologías a medida que aparecen.

Artem Berman: Bueno, he oído que sí. Ahora la siguiente pregunta es la penúltima, aunque la última será bastante complicada, muy creativa. Y esta pregunta está relacionada con los números, no es necesario responder nombrando algunos porcentajes o números exactos. Puede decir significativo / no significativo y así sucesivamente. Entonces: «¿Recibe ayuda financiera del Estado?»

Denis Yavnyuk: Sí. Esta es una pensión de $50.

Artem Berman: Sí. «¿Qué porcentaje de su ingreso total es esta pensión y qué porcentaje es todo lo demás?»

Denis Yavnyuk: Bueno, aquí, por así decirlo, es difícil para mí decirlo. Bueno, está claro que todos mis ingresos son lo que gano.

Artem Berman: Sí. Por lo tanto…

Denis Yavnyuk: Mi pensión generalmente se va en algún tipo de pago de comunicaciones.

Artem Berman: Bueno, es decir, en consecuencia, la pensión es insignificante, en su caso allí. Es decir, hablando en términos generales, la mayor parte de sus ingresos, no hablaremos en números, bueno, al parecer, más del noventa por ciento, es lo que gana, y la pensión es eso, pagos de teléfonos móviles, ¿verdad?

Denis Yavnyuk: Sí. Así es.

Artem Berman: Bueno, en principio, sí. Así que ahora una pregunta tan filosófica: «¿Le satisface su nivel de ingresos?»

Denis Yavnyuk: Siempre quiero desarrollarme y tengo proyectos de rehabilitación muy interesantes, y me gustaría atraer recursos para estos proyectos. En consecuencia, entiendo que no puedo contar con nadie, solo puedo contar conmigo mismo. Por lo tanto, le veo sentido a invertir en el desarrollo.

Artem Berman: Sí. Tomo nota. Y finalmente, tengo aquí un conjunto de frases, y la tarea es completarlas. Es decir, en términos generales, hay dos o tres palabras y puntos suspensivos, y usted termina como mejor le parezca. En una palabra, en una oración, una historia… Entonces, la primera: «Yo…»

Denis Yavnyuk: Soy un empollón.

Artem Berman: Normal.

Denis Yavnyuk: Friki. Friki es más preciso.

Artem Berman: Segundo: «Antes de mi lesión, estaba…»

Denis Yavnyuk: El mismo que ahora.

Artem Berman: Sí. Además: «Puedo…» o: «Soy capaz…»

Denis Yavnyuk: Puedo ser útil.

Artem Berman: Sí. Además: «En el futuro, me veo…»

Denis Yavnyuk: Un hombre que vive en equilibrio.

Artem Berman: Sí. «Tengo miedo…»

Denis Yavnyuk: De no tener salud suficiente para trabajar.

Artem Berman: Y el último: «Quiero…»

Denis Yavnyuk: Quiero que las personas sean más amables entre sí.

Artem Berman: Sí. Eso es todo, muchas gracias.

Denis Yavnyuk: Muchas gracias. Seguimos en contacto.

Artem Berman: Sí, seguimos en contacto.