Artem Berman: En el transcurso de la obra, la historia es así. Hago PhD, Doctorado en la Universidad de Rovira y Virgilio en España en Tarragona. El tema es el impacto de la economía digital en el empleo de personas con discapacidad. Aquí tenemos 22 preguntas. Investigación tiene calidad. En consecuencia, las preguntas serán lo más abiertas posible, lo que implica la oportunidad de dar una respuesta detallada, expresar su opinión y compartir sus impresiones. Hay tres tipos de cuestionarios: «Nunca he trabajado», «He trabajado, pero no estoy trabajando ahora» y «Estoy trabajando ahora». Bueno, creo que el tercero, considerando todo.

Alexander Stadnichenko: Sí, el trabajo, como un pequeño pony, es inmortal.

Artem Berman:
Es decir, «Estoy trabajando ahora».

Alexander Stadnichenko: Sí. Estoy trabajando ahora.

Artem Berman:
Nuestras primeras preguntas son muy simples. Son solo formales. Primera: ¿permite el uso de esta entrevista para investigación científica?

Alexander Stadnichenko: Sí, por supuesto, lo permito.

Artem Berman:
Segunda. ¿Permite publicar esta entrevista?

Alexander Stadnichenko: Sí, lo permito.

Artem Berman:
¿Prefieres usar tu nombre real o algún tipo de apodo?

Alexander Stadnichenko: Mi verdadero nombre.

Artem Berman:
¿Cómo te llamas?

Alexander Stadnichenko: Stadnichenko Alexander.

Artem Berman:
Información de contacto. Correo electrónico, teléfono.

Alexander Stadnichenko: Daré.

Artem Berman:
¿Cuántos años tienes?

Alexander Stadnichenko: Ahora contaré… Treinta y seis, siete… ¿Ahora qué año? Decimoctavo.

Artem Berman:
Decimoctavo.

Alexander Stadnichenko: Nací 1981, en octubre.

Artem Berman:
Bueno, te estás burlando de mí.

Alexander Stadnichenko: [risas].

Artem Berman:
¿Cuántos años tiene?
Voz masculina: 37 será este octubre.

Artem Berman:
Sí, eso es 36 completo. Un poco. Tengo 42 años. La séptima ¿el sexo?
Voz masculina: [risas]. No hay opciones.

Artem Berman:
Sorpresa.

Alexander Stadnichenko: No, no, no.

Artem Berman:
¿Vives de forma independiente o con tus padres u otros parientes?

Alexander Stadnichenko: Vivo con mis padres.

Artem Berman:
De nuevo, sobre cualquier problema, si tienes algo que agregar como parte de tu zona de confort, puedes agregar y desplegar más.

Alexander Stadnichenko: Entiendo.

Artem Berman:
¿Cuál es tu discapacidad? En ruso, las palabras políticamente correctas no son muchas.

Alexander Stadnichenko: Bueno, lo entiendo.

Artem Berman:
Lo que pasó, a qué edad pasó…

Alexander Stadnichenko: Tengo distrofia muscular progresiva. En la palabras común es la miopatía. Una enfermedad muscular que es supuestamente genética, supuestamente hereditaria, pero hereditaria, no he observado a nadie. Esta es una especie mutada, rara. Lo más probable después de Chernobyl. En algún lugar a la edad de 6-7 años, comenzó a progresar en mí.

Artem Berman:
¿Cómo ha afectado esto a tu vida en todas sus dimensiones: social, familiar, personal, oportunidades educativas, actividades profesionales, etc.?

Alexander Stadnichenko: Bueno, influyó en cómo… Se puede decir que todavía estoy vivo. Esto es bueno. Porque no es un hecho que aún sobreviviría si corriera. Porque subí donde no puedes. Incluso en una silla de ruedas me las arreglo para llegar de donde me arrastran más tarde con un camión. Al principio todo es difícil, complicado, pero en algún momento se rompe en la vida y te conviertes en una especie de excavadora, locomotora de vapor, locomotora diesel. Y solo vagabundo y… ¿Cuáles son las limitaciones? No tengo limites. Solo tengo ciertas dificultades, ciertas variaciones y estoy buscando soluciones para ellos. Me parece una vida muy divertida. Con sus, digamos, sutilezas, pero, una puede decir, es más detallada y saturada que de la mayoría de las masas grises.

Artem Berman:
Bueno, hasta cierto punto, sí, entiendo de qué estás hablando. ¿Cuáles fueron los problemas, las dificultades inicialmente? Según tengo entendido, a los seis o siete años comenzó a progresar? ¿Fuiste a una escuela regular o recibiste educación en el hogar?

Alexander Stadnichenko: Hasta el tercer grado, fui a una escuela regular. Luego fue la progresión de la enfermedad: fui examenado en el hospital. En general, no había tiempo para la educación. Perdió mucho, y cuando intentaron transferirme a la educación en el hogar, cayó en el colapso de la URSS. Los maestros simplemente olvidaron irse a casa. Entonces se puede decir que tengo una educación de grado 3.

Artem Berman:
Formalmente, sí, quieres decir.

Alexander Stadnichenko: Bueno, formalmente, sí. Entonces algo estudió con mis padres, con algo mi hermana me ayudaba. Cada tres o seis meses, venía un maestro. Y oficialmente tengo una hoja de papel para 9 clases y eso es todo.

Artem Berman:
¿Cómo comenzó tu rehabilitación social? ¿Cuál fue el proceso de retorno, bueno, o, por así decirlo, de ingresar a la sociedad? ¿Qué o quién ayudó? ¿Qué o quién se molestó?

Alexander Stadnichenko: Bueno, eso se podría decir así. Muchos escollos fueron inicialmente y palos en las ruedas. Me senté en una carriola y ya en 13 años, de manera estable, solo me mudé en una carriola. Una casa con escalones y muchos otros chistes. Para salir de la casa, primero era necesario superarlos al menos. En resumen, todo tipo de dificultades banales. Un adolescente a menudo estaba aislado de la vida y luego, como dicen, afortunado. Mi padre y yo viajamos una vez en automóvil, y Nikolai Podrezan estaba parado (votó) en la carretera. Quién sabe esto, quién no sabe, lo recogimos. Lo llevamos al centro, nos conocimos. Él en ese momento era un espinal inválido con experiencia, tenía su propio IP phone. Comenzó a mostrar, a contar lo que había, literatura poco familiar en ese momento. No había Internet en ese momento. Obtuve Internet a los 14 o 15 años. Después de este conocido. Algo comenzó a descubrir de alguna manera. Y el mismo Podrezan aconsejó llegar al sanatorio. El primer sanatorio fue en Slavyansk. Vi a un montón de gente como yo allí. Es decir, vi personas que viven activamente. Alguien está golpeando, mientras que alguien se está desarrollando por el contrario, alguien más es algo. Y me di cuenta de que hasta que te tomes de la mano, nadie te dará el pedal mágico. Eso es todo, corramos, giremos. En general, se ofreció mucho en su juventud. En algunas fundaciones, organizaciones, fui a todo tipo de eventos. Inicialmente, conduje, me detuvieron. Y, literalmente, después de 3-4 años, cuando tenía entre 18 y 19 años, ya era voluntario contando y mostrando a jóvenes y verdes cómo, qué, por qué. Una vez en Pushcha Vodicia hubo una reunión de organizaciones discapacitadas. Y fui allí, por así decirlo, para prevención. La mayoría de las veces, hasta el 90 por ciento, hablé con los mismos voluntarios. Había niños con madres con SIDA, infectados por el VIH. Y arreglamos teatros infantiles para ellos, hablamos, distribuimos algo y mostramos. En general, comencé a realizar actividades sociales activas. Pero todo esto fue hasta cierto momento. Bueno, y luego me di cuenta de que todo esto es socialmente bueno, pero necesitas comer y ganar. Y luego continuó el trabajo, uno, dos, tres, para el tío, para la tía. En general, si esto está tan descompuesto, entonces, lo que le sucede a una persona sana en sus años de estudiante, lidera activamente algunos proyectos allí, ayuda a alguien, todo lo demás, entonces lo tuve como actividad puramente social. Es decir, no estudié en ningún lado; en todo tipo, allí, en sanatorios, centros de rehabilitación y campamentos, hice lo mismo.

Artem Berman:
¿Recibes alguna ayuda o relaciones especiales relacionadas con la discapacidad de la organización para la que trabajas? Y, si es así, ¿qué tipo de asistencia especial?

Alexander Stadnichenko: Sí, lo entiendo. Pues si. Bueno, antes, cuando trabajaba para el tío mítico, para el empleador, no había absolutamente ninguna concesión. Es decir, el horario completo trabajado, como se esperaba, recibió el mismo salario que todos los demás.

Artem Berman:
¿Trabajaste remotamente o en la oficina?

Alexander Stadnichenko: Remotamente. Todo mi trabajo es remoto, pero incluso sucedió que fui a la oficina varias veces, era necesario. No hubo concesiones, de ser necesario, aprovechadas y conducidas. Beneficios sociales, tampoco hubo ayuda…

Artem Berman:
Del empleador, especialmente…

Alexander Stadnichenko: No, absolutamente nada. Es decir, incluso intentó en una de las empresas plantear la cuestión de que los trabajadores a domicilio deberían recibir más porque no usan, en términos generales, té de la oficina, café, electricidad. Y en muchos países sus salarios son más altos. Pero incluso tales argumentos no ayudaron. Entonces, el salario era el mismo que el de los empleados en la oficina.

Artem Berman:
Ya veo. Además, nuevamente, se trata más, aparentemente, de tu experiencia de trabajar «para tío». ¿Alguna vez has sido ascendido a una carrera profesional? ¿Ves alguna carrera profesional frente a ti? ¿Y te consideras un candidato digno para avanzar en tu carrera? Si es así, ¿por qué? Si no, ¿por qué? Nuevamente, ahora estás trabajando para ti mismo, entonces, probablemente, esto es más para la experiencia pasada.

Alexander Stadnichenko: Sí. Puedo decir esto: estoy orgulloso de que nadie me haya servido para un solo trabajo, ni por amistad ni por parentesco. Es decir, siempre encontré algún trabajo por mi cuenta o recurrieron a mí, como ya lo había hecho con cierto especialista. Sin concesiones. Vine al lugar de trabajo. Si veía oportunidades de carrera, aprovechaba, hacía una cierta cantidad de trabajo, le mostraba a la gerencia que podía hacer más que eso. Y sucedió que vine como gerente de ventas, y después de tres meses ya era el jefe del departamento de ventas.

Artem Berman:
¿Cómo llamarías las principales dificultades o desafíos en tu trabajo?

Alexander Stadnichenko: Las mayores dificultades: necesito estar simultáneamente en dos lugares a la vez o, en principio, en algún lugar donde estar. Y no siempre es fácil explotar y correr.

Artem Berman:
Sí.

Alexander Stadnichenko: En primer lugar, el problema del transporte, porque necesita un automóvil, un conductor y todo lo demás está disponible. En segundo lugar, el tiempo. La discapacidad requiere más tiempo para cambiarse de ropa, replantarse, moverse en el espacio. Y cuando realmente entiendes que, estando sobre dos piernas, habría logrado hacerlo todo en medio día, entonces sé que necesito pasar todo el día, y no el hecho de que llegaré a tiempo. A veces se interpone un poco, se ralentiza. Debe elegir las prioridades y eliminar el oropel, respectivamente. En este sentido, sí, hay ciertas dificultades.

Artem Berman:
¿Y cuál fue la razón principal por la que comenzaste a trabajar en ese momento y continúas trabajando ahora?

Alexander Stadnichenko: El primer impulso inicial de lo que se llamaba, quería algunos dulces o algunas bagatelas allí, como dicen. Comencé a ganar algo de dinero con la llegada de la computadora a la edad de 15 años. Comencé a teclear y todo lo demás. Ya entendí que al tener su propio dinero personal que gana, puede invertir en su familia y en sus propias necesidades. Y no corras, pide dinero a los padres.

Artem Berman:
Sí.

Alexander Stadnichenko: Por el contrario, para ayudarlos. Cuando me di cuenta de que quería construir mi vida personal, quería ganar en serio. No necesito solo ji-ji, ja-ja, un lugar para interrumpir o tener un poco de bagatela, sino que necesito un ingreso serio tan normal. Y cuando probé el ingreso estable normal, pensé, ¿por qué no seguir adelante? Es decir, inmediatamente el marco se expandió, y me di cuenta de que para no trabajar como gerente intermedio en una empresa, debo construir esta misma empresa y el gerente intermedio trabajará para tí.

Artem Berman:
¿Te imaginas que no estás trabajando y cuáles serían las consecuencias de tal decisión?

Alexander Stadnichenko: No trabajando, sí. Me imagino a mí mismo no trabajando, teniendo un capital suficientemente grande, realmente un capital tan grande. Me encantaría pasar tiempo, bueno, en algunas carreteras, viajando. Pero, pero todavía tendría personas que se dieron cuenta de mis ideas, es decir, puedo decir que soy una persona creativa. Se me ocurrió la idea de un marco de silla de ruedas, que será compacto, pero a campo traviesa, y quiero implementarlo. Ayer surgió la idea de algún tipo de dispositivo, puedo arrojarlo sobre una servilleta, sobre otra cosa. Quiero que alguien lo construya, pero no pierda tiempo en eso. Sí, quiero pasar el tiempo que quiera, pero algunas ideas para implementar. Deja que sea mi hobby.

Artem Berman:
Es decir, ¿está presente el espíritu emprendedor?

Alexander Stadnichenko: En teoría, supuestamente no podría hacer nada, pero hacerlo por diversión.

Artem Berman:
Bueno, de hecho ahora es un problema financiero, y si regresas al mundo real, entonces…

Alexander Stadnichenko: En el mundo real, ahora empujando de la mañana a la noche y entiendo que tan pronto como me relaje un poco, saltearé las definiciones y tendré que ponerme al día y ponerme al día. Y no quiero ponerme al día, quiero seguir ganando impulso.

Artem Berman:
Para mantenerte en tu lugar, debes avanzar muy rápido.

Alexander Stadnichenko: Bueno, así está.

Artem Berman:
Sí, por supuesto. ¿Consideras que el trabajo es una forma tan importante de rehabilitar e integrar a una persona con discapacidad en la sociedad?

Alexander Stadnichenko: Definitivamente sí. Ahora me comunico con una gran cantidad de personas con discapacidad. Se dividen en varias categorías: personas que trabajan, personas que de alguna manera trabajan en algún lugar y personas con discapacidades. En consecuencia, la tercera categoría de personas con discapacidad es que se sientan, mastican algo, allí, como mocos o algo, quieren obtener una bonificación mítica desde arriba para descender sobre ellos, sin hacer nada, y se preguntan por qué no tienen nada. Creo que tan pronto como una persona se convierte en persona, tan pronto como se adapta socialmente, nadie le debe nada, necesita ganarse, trabajar, ser socialmente útil. Incluso en la naturaleza, una criatura que no hace más que comer es un parásito y, por así decirlo, dibujamos un paralelo. Este parásito, por así decirlo, es bueno, pero cuando hay muchos, la sociedad no se retira y enfermará de cáncer.

Artem Berman:
Nada puede agregarse nada puede quitarse. El lugar donde trabajas ahora es tu primer trabajo, y si no, ¿por qué dejaste tus trabajos anteriores?

Alexander Stadnichenko: El lugar de trabajo actual está lejos de ser el primero. Cuántos trabajos he cambiado, bueno, es realmente difícil de decir. De alguna manera, hace un par de años intenté escribir mi currículum y resultó en tres hojas de Word. Esto es lo que recordaba. Y cada vez fue un avance bienvenido. Comprendí que había superado todo esto durante mucho tiempo. Al llegar a cierto lugar de trabajo, literalmente, en uno, dos o tres meses entendí que era primitivo y, si no había progreso, ya estaba aburrido. Es decir, no veo ninguna razón para trabajar en el mismo lugar durante 10 años, obteniendo el mismo salario, sin posibilidad de crecimiento. De alguna manera mis ambiciones me perseguían, ¿por qué no puedo más? Puedo hacerlo, dame una oportunidad. Te muestro que puedo, salta, no te detengas. Y si había una oportunidad, se perdían, aumentaba el ritmo, subía más en la carrera profesional y todo lo demás. Si no, lo siento, voy más allá, buscando opciones. En mi vida solo hubo un momento en que tuve que dar un paso atrás. Pero así es como siempre aumentaba, es decir, más-más-más, más-más-más.

Artem Berman:
¿Qué dice tu familia por el hecho de que trabajas? ¿Apoyan, no apoyan, motivan, no motivan?

Alexander Stadnichenko: Siempre apoyan. Creo que están contentos de que el hijo no sea un poco de mala cabeza, no sea un alcohólico, y no se siente, no gimotea, eso me da, todos me deben. Podemos decir esto: el sobreprotector se manifiesta en mis parientes cuando comienzo a trabajar duro u otra cosa. Como: «Quítate el ritmo, no ganarás todo el dinero». Bueno, esto es comprensible. Y por otro lado, si al principio, cuando comencé algo nuevo, tenían un miedo como «¿A dónde vas? ¿Por qué necesitas esto? ¿Qué estás haciendo? ”. Por el momento digo que todo estará bien. «Bueno, como estás seguro, entonces todo estará bien». Ya, por así decirlo, confían…

Artem Berman:
La pregunta es, tal vez no sea adecuado para ti, dada la falta de educación universitaria formal. Podemos saltar. La pregunta es: “¿Su trabajo está relacionado con su educación? ¿Su educación superior le ayuda a tener más oportunidades de encontrar trabajo y cómo mantiene el nivel actual en su especialización?»

Alexander Stadnichenko: En principio, también puedo responder a esta pregunta. Es decir, tenía lo que se llama, por juventud, por estupidez, celo. Pensé: «¿Quizás periodismo?» Quizás debería ir a alguna escuela técnica para estudiar. Pero, nuevamente, entendí que, fuera del círculo de mis conocidos trabajan por la educación , había, bueno, pocos. Supongamos, creo, que un médico debería recibir una educación. Pero esto es específico. Un abogado debe ser educado. La persona que trabaja es, digamos, un físico. Todavía hay ciertas profesiones.

Artem Berman:
Sí, específico.

Alexander Stadnichenko: Y el resto, bueno, no veo el punto, y cada vez que pensaba para mí mismo, «¿Tal vez puedo ir y aprender?», Cada vez que pensaba, «¿Por qué?» Es decir, cambié mis profesiones, movimiento, todo lo demás, bueno, realmente, ha cambiado fundamentalmente, y no se puede decir… Es decir, trabajé en el departamento de noticias. Escribí noticias, es decir, era periodista. Trabajé en tiendas en línea como gerente de ventas. Lo que simplemente no funcionó. Trabajé en call centers. Trabajé como trabajadora social. Ahora trabajo como técnico, es decir, ingeniero. Bueno, tal vez, un poco, se podría decir, diferentes direcciones, y, habiendo recibido educación, hablando en términos generales, después de haber pasado cinco años de mi vida, en algunos de estos, podría decirse, cosas innecesarias, me mordía los codos un poco.

Artem Berman:
Si una persona tiene un título en inglés, ¿quién soy yo, verdad?

Alexander Stadnichenko: Bueno, sí.

Artem Berman:
¿Cómo mantienes el nivel en lo que estás haciendo ahora?

Alexander Stadnichenko: Sí, entendí la pregunta. Bueno, con la llegada de Internet, las cosas se vuelven mucho más fáciles. Siempre se puede descargar literatura, ver videos y todo lo demás. Por el momento, esto, más o menos, se refiere a la construcción, la ingeniería de algún tipo de diseño. Una idea-tarea nace en mi cabeza. Miro cómo se puede implementar. Y luego estoy buscando opciones, en la misma Internet, que puedan entrar en contacto con esto. A veces, la construcción de una silla de ruedas puede ser ayudada por la literatura sobre la construcción de puentes, porque estos también son estructuras de soporte y todo lo demás. Es decir, en este momento me dirijo, esto es principalmente a Internet. Estoy buscando opciones para algunas soluciones, estoy buscando círculos amplios que de alguna manera puedan tocar. En consecuencia, aquí estoy en la dirección del movimiento, hay una, dos, tres, cuatro personas que son, de una forma u otra, un especialista, a quien puedo recurrir para obtener cualquier consejo. Puede que no siempre esté directamente relacionado con mi tarea, pero sus pensamientos o algunas ideas se introducirán de alguna manera en este concepto.

Artem Berman:
¿Recibes alguna ayuda financiera del estado? Si es así, ¿qué porcentaje (no necesariamente cifras) de su ingreso total es pensión?

Alexander Stadnichenko: Sí. Buena pregunta. Discutamos un poco. Una persona con una discapacidad del primer grupo solo necesita dos años de experiencia laboral para recibir una pensión de trabajo. He estado trabajando durante unos 10 años. Es decir, trabajé en muchos trabajos oficialmente. Y todavía ingenuamente creía que recibiría una pensión laboral adecuada. Recientemente dejé mi pensión de jubilación, escupí y agité la mano. Lo tuve 1450 o 1440 hryvnias. Luego puedes transferir a dólares.

Artem Berman:
50.

Alexander Stadnichenko: Bueno, así. Ahora he cambiado a la llamada pensión social. Y ya es 2150 o 2170, bueno, en resumen, 2200 hryvnias, aproximadamente.

Artem Berman:
90-85.

Alexander Stadnichenko: Espero no vivir nunca de mi retiro. Este es un porcentaje insignificante de los ingresos que tengo hoy. Y entiendo que es real para un pensionista vivir de una pensión… No sé cómo puede, miro con horror a las personas mayores solitarias que reciben ese plan de pensiones y, maldita sea, realmente me asusta. Realmente… no siento pena por los gatos, los perros del patio o algo más, realmente siento pena por las personas mayores que, después de haber trabajado toda su vida, han trabajado, ahora se vuelven realmente miserables y cuando una abuela se enfrenta a la opción de comprarle una barra de pan o algunas pastillas… Es, maldita sea, solo, bueno… Da miedo, da miedo.

Artem Berman:
¿Te satisface tu nivel de ingresos actual?

Alexander Stadnichenko: ¡No, por supuesto! Multiplícalo, bueno, al menos por diez, y ese salario vital sería normal.

Artem Berman:
De acuerdo, sí. Mira, ya llegamos a la última pregunta. Es tan filosófico que consta de una serie de subpreguntas. Para que pueda implementar a tu gusto. Entonces, el último. Me gustaría que te describas en tus propias palabras. Para hacer esto, complete las siguientes frases. El primero es muy amplio: «Yo…».

Alexander Stadnichenko: Hago cosas divertidas y, a veces, locas. Estoy construyendo mi vida y sus direcciones con ajustes de vida hasta el día de hoy.

Artem Berman:
Sí.

Alexander Stadnichenko: Bueno, de alguna manera.

Artem Berman:
Sí. Dado que la enfermedad ocurrió lo suficientemente temprano, puede ser difícil de responder, pero aquí: «Antes de la lesión o antes de la discapacidad yo estaba…»

Alexander Stadnichenko: Antes de la lesión, solo era un pequeño de mala cabeza, así que me quedé, es decir, bueno… Aunque sí, responderé, a menudo observé cuando una persona resultó herida a la edad de 15-17 años y permanece aproximadamente al mismo nivel. Bueno, no es que esté retrasado en el desarrollo o en otra cosa, pero de alguna manera está atrapado en el mismo período. Pero, creo que depende de la persona. Aquí una persona quiere desarrollarse más y moverse, o se siente cómodo con eso…

Artem Berman:
Una condición.

Alexander Stadnichenko: En el que se encuentra. Y aquí ya…

Artem Berman:
Punto muerto.

Alexander Stadnichenko: Sí, lo he observado varias veces cuando las personas, que tienen brazos, piernas o alguna otra cosa, duelen o no quieren, o algo más. Y hubo tal caso cuando una chica me dijo que estaba tan cansada, tan cansada de tirar de su esposo, de su familia, eso es todo. Cuando la pregunté, hice una pregunta, y qué pasa con el esposo, bueno, en realidad, qué problema: tiene amputación en la rodilla. Eso es…

Artem Berman:
Sí, esto es la tristeza.

Alexander Stadnichenko: Sí. Y ya había tenido graves úlceras por presión varias veces, porque él miente, ella incluso recoge la orina.

Artem Berman:
¿Ambas piernas hasta la rodilla?

Alexander Stadnichenko: Una pierna hasta la rodilla. Sí. Aquí me aferré. Y decidí no comentar, no responder, nada, porque había sólidos…

Artem Berman:
Noté una tendencia, cuanto antes una persona tenga una lesión o enfermedad en la vida, mayor será la probabilidad de que él, por así decirlo, intente…

Alexander Stadnichenko: Adaptarse.

Artem Berman:
Para abrirse paso, sí. Aunque la pérdida de una pierna desde la rodilla se considera una discapacidad…

Alexander Stadnichenko: Sí, estoy de acuerdo, pero nuevamente depende de mucho. Si se toma, en términos generales, bueno, el hecho de que, cuando era joven, fui a campamentos de rehabilitación activa, para cualquier tipo de eventos como este, muchos líderes se posaron en mis ojos. Es decir, realmente no hablaré a través de mis ojos, pero un par de cientos de personas que se rompieron y recientemente se rompieron. Y, digamos, el 5 por ciento de estas personas que hoy llevan una vida activa, son personas sociales activas. Alguien tiene un negocio, alguien tiene algún tipo de actividad allí o algo más. Y todo el resto se fusionó en algún lugar, es decir, no es visible, no se escucha, por ejemplo, la masa gris se ha ido. Alguien se sienta, no trabaja en absoluto, vive con una pensión. Como tengo un amigo que vive de una pensión, sólo. Tengo suficiente para cigarrillos, suficiente para cerveza. Eso es todo. Y…

Artem Berman:
Bueno, y de nuevo, si hacemos una analogía con el mundo de las personas sanas.

Alexander Stadnichenko: Y ese es el punto.

Artem Berman:
También un porcentaje muy grande, como dicen, «vivimos, masticamos pan».

Alexander Stadnichenko: Bueno, así es como yo, cuando comencé, cuando mis primeros pensamientos me visitaron, por qué no puedo crear mi propia tienda en línea y le dije a la gente: «Hagámoslo». Gente sana, como usted dice entre comillas, pero cómo y qué. La gente tiene miedo. Tomó su celda y no hay este movimiento: un paso a la izquierda, un paso a la derecha. ¿Por qué no puedo hacerlo? Alguien hace lo mismo, con los mismos brazos, piernas, cabeza, por eso no puedo hacer lo mismo.

Artem Berman:
Entonces, entonces. «Soy capaz…»

Alexander Stadnichenko: Dame un punto de apoyo y me levantaré de la mesa. Soy capaz. Capaz de mucho. La pregunta es motivación, necesidad … Digamos que si necesito algo, aportaré el 120% del esfuerzo para lograrlo. No veo algo que no se pueda hacer. Solo es cuestión de tiempo, finanzas y necesidad.

Artem Berman:
Sí. «En el futuro, yo…»

Alexander Stadnichenko: Sí. El mismo optimista alegre que sigue raro y se levanta y sigue adelante.

Artem Berman:
De acuerdo. Las dos últimas Primera, por así decirlo, es negativa en nosotros, la segunda es positivo. Tenemos una negativa: «Tengo miedo…» Como parte de la comodidad.

Alexander Stadnichenko: Sí, lo entiendo. Tengo miedo… no he tenido miedo a las arañas durante mucho tiempo. Me temo… Que, en principio, tener miedo es una estupidez. Todo lo que no sucede, o debe suceder, o tienen miedo tonto.

Artem Berman:
Recientemente leí: no hay necesidad de preocuparse en absoluto, no tiene sentido debido a las pequeñas cosas, pero debido a las cosas serias, es demasiado tarde.

Alexander Stadnichenko: Bueno, sí. No veo ninguna razón para preocuparme por lo que aún no ha sucedido y, probablemente, no sucederá. Es necesario resolver problemas, preguntas a medida que estén disponibles.

Artem Berman:
Última. «Quiero…»

Alexander Stadnichenko: Quiero… Bueno, idealmente, la cantidad es de uno y tres mil millones, o al menos ciento treinta millonarios, y luego averiguaré qué hacer. Bueno, o al menos el mínimo para hoy, esto es… Me encantaría tener una casa móvil cómoda, un depósito lleno todos los meses y agitar al menos unos meses o años en todo el mundo.

Artem Berman:
Todo, escuché todo. Me detengo. Gracias.

Alexander Stadnichenko: Gracias.