Artem Berman: Entonces, en principio, tenemos tres opciones, tres tipos de cuestionarios. El primero es “Nunca he tenido un trabajo”. El segundo es “Trabajé, pero no trabajo en este momento / ya no trabajo”. Y luego – “Ahora estoy empleado”. ¿Cuál es su opción?

Denis Yavnuk:Tal vez yo, la tercera opción. Estoy empleado.

Artem Berman: Sí, lo es. Incluyendo, si es un trabajador por cuenta propia o propietario de la empresa. Sí. Yo diría que esta sería la opción correcta para usted. Así que déjame abrir el cuestionario. Aquí, él está delante de mí, y podemos continuar.

Denis Yavnuk:Uno de los desarrolladores.

Artem Berman: Entiendo. Seguiremos la categoría “Estoy empleado”. Así que vamos a empezar. De hecho, las primeras preguntas serán bastante claras. Como si, preguntas simples que pueden responderse más o menos “sí” o “no”. Y luego habrá una serie de preguntas abiertas. Lo que estamos haciendo en este momento es una entrevista semiestructurada. Semiestructural significa que hay una estructura, pero las preguntas son realmente abiertas. Es decir, no es “¿Es un hombre? Sí o no – si “Está bien, genial, la siguiente pregunta”. Por ejemplo, “¿fuma?” Sí o no – No fumo. “Está bien, está bien, la siguiente pregunta”. Será más bien “Digame, ¿qué piensa sobre fumar en general?” Entonces, hay una oportunidad para compartir cualquier pensamiento. Las primeras preguntas son la formalidad. Entonces, la primera pregunta: “¿Permite que su entrevista sea utilizada con fines de investigación?”

Denis Yavnuk:Sí.

Artem Berman: Y la segunda pregunta: “¿Permite publicar su entrevista en el sitio web?”

Denis Yavnuk:Sí, estoy tranquilo acerca del uso de esta entrevista en su sitio.

Artem Berman: Sí.

Denis Yavnuk:No hay problema.

Artem Berman: Gracias. Y la tercera: “¿Le gustaría usar su nombre real o algún tipo de apodo para publicar?”

Denis Yavnuk:Decidí usar mi nombre real.

Artem Berman: Genial. Nuevamente, si hay alguna pregunta y no está seguro de la respuesta ahora, puede decirme: “Bueno, lo pensaré y volveré a esto más tarde”. ¿De acuerdo? Pregunta número cuatro: “¿Cuál es su nombre?”

Denis Yavnuk:Denis Yavnyuk.

Artem Berman: “Su información de contacto”. Necesitaré una dirección de correo electrónico o un número de teléfono.

Denis Yavnuk:Puede usar mi correo electrónico den@****.com, o https://unaik.com/

Artem Berman: Genial.

Denis Yavnuk:Simplemente no lo use para spam. Y no olvide enviarme un saludo de año nuevo.

Artem Berman: Le pido perdón. ¿Qué saludo? Ahhh, estoy un poco lento por la mañana. Jaja. Lo tengo. Y feliz cumpleaños también, ¿eh? Bien bueno. Vayamos más lejos. La sexta pregunta: “¿Cuántos años tiene?”

Denis Yavnuk:29.

Artem Berman: 29. Y el sexo, como yo lo entiendo, es masculino.

Denis Yavnuk:Masculino.

Artem Berman: Lo tengo. “¿Qué tipo de discapacidad tiene?” Una vez más, solo proporciona la información que puede proporcionar cómodamente.

Denis Yavnuk:Todo está bien. La miopatía de Duchenne se denomina enfermedad crónica neuromuscular progresiva que se manifiesta en las lesiones musculares. Hawking tenía una enfermedad similar. Para una vida cómoda, es importante que los asistentes estén siempre cerca.

Artem Berman: Sí, entiendo.

Denis Yavnuk:Pero puedes vivir con eso.

Artem Berman: ¿A qué edad comenzó a manifestarse?

Denis Yavnuk:Fue desde el nacimiento.

Artem Berman: Lo sé, pero los síntomas también se notaron desde el nacimiento, ¿verdad? ¿O fue unos años, algo normal?

Denis Yavnuk:Sí, hasta 10 años fue normal, más tarde se hizo más difícil de mover. Tuve que usar el apoyo de amigos.

Artem Berman: Hablemos de rehabilitación. ¿Rehabilitación como proceso de ingreso o retorno a la sociedad? ¿Quién y qué ayudó? ¿Qué evitó si hubiera obstáculos?

Denis Yavnuk:El trabajo en equipo es el mejor retorno a la sociedad. Es maravilloso poder comunicarme con personas de equipos en grandes empresas. Esta comunicación construye el mundo a mi alrededor.

Artem Berman: Sí.

Denis Yavnuk:Veo que… me siento activo. Siento que soy activo cuando me comunico, sí, con las personas.

Artem Berman: Es decir, yo diría que el trabajo en sí mismo no es solo una oportunidad para ganar dinero, ¿verdad? Su computadora es una ventana o puerta al mundo exterior, ¿verdad?

Denis Yavnuk:Sí. Ventana y puerta para conocer el mundo. Me comunico, y siento que… no siento…

Artem Berman: Aislado. “Aislado” es la palabra correcta, ¿verdad? No se siente aislado porque es capaz de comunicarse con otros.

Denis Yavnuk:Sí.

Artem Berman: Bueno, lo entendí. Siguiente: “Su educación”. En 10 años, cuando hubo problemas obvios, probablemente fue a la escuela, ¿verdad?

Denis Yavnuk:Sí, fui a la escuela, y luego se hizo cada vez más difícil moverme. Por ley, tenía derecho a organizar la educación en casa. A continuación, los maestros vinieron a mi casa. Entonces se hizo más interesante: comunicarse con los maestros y recibir educación en casa. Y luego hubo una universidad.

Artem Berman: Así que terminó la escuela y luego la universidad, ¿verdad?

Denis Yavnuk:Sí, cuando estaba en la universidad, era difícil llegar a su ubicación. Pero todo está bien. Tengo amigos que me han ayudado a pasar por este período de la vida.

Artem Berman: Entonces, en principio, ¿asistió físicamente a la universidad?

Denis Yavnuk:Sí, por supuesto.

Artem Berman: Bueno, entonces, algunas preguntas sobre este período de la vida. En primer lugar, ¿cuál es su especialización y por qué exactamente?

Denis Yavnuk:Estos son sistemas informáticos, abreviados SI. Mientras aún estaba en la escuela, comencé a aprender los primeros lenguajes de programación.

Artem Berman: Entonces, en principio, la especialización: ¿un ingeniero, un programador?

Denis Yavnuk:Ingeniero informático.

Artem Berman: Está claro.

Denis Yavnuk:Bachiller.

Artem Berman: Ya veo. Sistemas informaticos. Sí, y usted, por así decirlo, escribió el primer programa, mientras estaba en la escuela. Bueno, es decir, con la computadora en un pie corto, y por lo tanto, la elección de la especialización fue una historia fácil, en el sentido de que no había mucho para elegir. Hizo lo que le gustaba, y fue solo que…

Denis Yavnuk:Entendí claramente que ir a otras áreas sería, al menos, una pérdida de recursos. Es decir, cómo trabajar en sistemas informáticos: este será el KPI significativamente más alto.

Artem Berman: Bueno, super. Bueno, yo agregaría yo solo, trabajando con una computadora, ella iguala las probabilidades. No importa si puede andar o no. Bueno, y trabajar con una computadora, por ejemplo, generalmente es más accesible. Es decir, está claro que ni usted ni yo, no iríamos a trabajar como cargadores o soldadores. Bueno, tal vez nosotros, sin embargo, no iríamos allí por otra razón. Hay una broma: “Dime, ¿es un minero por casualidad ? – Bueno, ¿por qué por casualidad? En principio no soy minero”. Bueno, no importa.

Denis Yavnuk:Gracias a la carga continua, trabajas como un “minero”…

Artem Berman: Bueno, eso, por cierto, sí. Esto es agradable. Cuando la tarde es dura es por fatiga física. Esto es sí, más agradable que moralmente. Entonces, tiene una licenciatura en una universidad. ¿Planea continuar su educación en un futuro previsible, para obtener un título, por ejemplo, un máster o, allí, obtener un MBA o algún otro lugar para estudiar?

Denis Yavnuk:En el momento de la escuela hubo un boom de “puntocom”.

Artem Berman: Sí.

Denis Yavnuk:Y en el momento de estudiar en la universidad comenzó un boom de startup. Ahora, si estaba en el primer año de la escuela, asistía activamente a mis estudios, luego, desde el segundo año, tuve que combinar muy estrictamente el trabajo en la creación de empresas de clientes: estos eran proyectos grandes para los que podía ganar mucho dinero. Y con el hecho de que tenía que aprender y aprobar la sesión, es decir, simplemente no tuve tiempo para aprender físicamente. Tuve la suerte de que de alguna manera llegué a… el bachiller. Me necesitaban aquí, en el trabajo. Bueno, tuve que elegir – estudiar o trabajar. Elegí un trabajo.

Artem Berman: Bueno.

Denis Yavnuk:Porque, bueno, digamos, fue importante no solo para el desarrollo, sino también para apoyar los pantalones.

Artem Berman: Bueno, es lógico. Una pregunta de este tipo: “¿Recibe algún tipo de apoyo, alguna relación especial que tenga una conexión con una discapacidad de la organización en la que está empleado? Y si es así, ¿cuál? ”¿Bueno, horario flexible? Por ejemplo, ¿alguna adaptación especial del lugar de trabajo, algo más?

Denis Yavnuk:Lo más probable es que sí. Me refiero a…

Artem Berman: Esclavo de la lámpara. Sí, sí, sí.

Denis Yavnuk:Creo que cuál es la gran diferencia aquí, que en los días laborables tú, por así decirlo, trabaja de 9.00 a 21.00. En términos generales, a veces todavía hay reuniones de trabajo después de las 22:00, generalmente cuando se trabaja con los EE. UU. Esto tiene en cuenta el hecho de que las siguientes negociaciones con los clientes, que en Kiev, comienzan a las 9 am. Los fines de semana, tienes la oportunidad de trabajar en un proyecto, cuando existe la posibilidad de finalmente deshacerse de un montón de pequeñas tareas urgentes y hacer cosas más importantes que no puedes hacerlo.

Artem Berman: Entiendo. En mi caso, condicionalmente, si voy a la oficina, ese día se pierde. Estas son reuniones constantes, conversaciones. Y si necesito trabajar, entonces me quedo en casa y hay una oportunidad de trabajar. Es decir, más o menos es lo mismo.

Denis Yavnuk:Estoy de acuerdo con usted. Es decir, al final, se puede traer una fórmula tal que si trabaja en una oficina en casa o trabaja a tres minutos a pie desde su casa, digamos, puede ahorrar de 60 a 80 horas de trabajo por mes, lo que equivale a un mínimo de +50 % al tiempo normal de trabajo.

Artem Berman: Sí, es lógico.

Denis Yavnuk:Creo que en este caso, me preocupa aún más el trabajo, el soporte técnico continuo, bueno, es decir, cómo trabajar como administrador de sistemas para sistemas web y nuevas empresas.

Artem Berman: Sí. Lo entiendo. Bueno, es decir, si sin una broma y respondiendo seriamente a la pregunta, entonces, como tal, no hay un apoyo especial relacionado con la discapacidad, en principio, pero como generalmente también maneja el negocio, es decir, lo que se llama un trabajador a día no regulado, y, como si fuera un privilegio – trabajar más que muchos, por ejemplo.

Denis Yavnuk:Aquí agregaría que trabajo en equipo, es decir, soy uno del equipo.

Artem Berman: Bueno, después de todo, usted es un líder de equipo, más bien…

Denis Yavnuk:Miembro del equipo.

Artem Berman: Bueno.

Denis Yavnuk:Es muy importante tener en cuenta que esto es así en mi caso individual, pero estoy seguro de que muchas personas con necesidades especiales necesitan una adaptación del lugar de trabajo. En el sentido de que la mayoría de las personas no pueden crear tales condiciones por sí mismas. Estas condiciones son necesarias para que creen empresas. Ahora, si la compañía puede abordar este problema de manera competente, crear empleos reales para personas con tales necesidades, la compañía recibirá un empleado confiable, concienzudo, honesto y de alta calidad a largo plazo.

Artem Berman: Bueno, es decir, usted piensa que, digamos, esto es lo que, digamos, se llama “job hopper”, bueno, la persona que cambia constantemente de trabajo. En el caso de una persona con discapacidades, si la compañía va a reunirse con él, ese escenario es mínimo. Es decir, lo más probable es que trabaja para la compañía el mayor tiempo posible y, en términos relativos, pague el bien por bien, ¿verdad?

Denis Yavnuk:Cuando una empresa asume una persona a trabajo, una persona con necesidades especiales y adapta su lugar de trabajo, es decir, con la orientación adecuada del empleador; la empresa solo se beneficia de esto.

Artem Berman: Sí. Yo escuché. Siguiente pregunta. “Alguna vez ha sido promovido en su carrera, ve algún desarrollo profesional para usted mismo” ¿Hay alguna escalera profesional?

Denis Yavnuk:Bueno, aquí, muy probablemente, desde el inicio de las actividades en programación, sistema web y proyectos. Trabajo como administrador del sistema, en parte como desarrollador. Es decir, el desarrollo y soporte de tiendas online y sistemas web. Entonces, en general, en esta dirección comencé mi actividad, trabajo hasta hoy. Bueno, en los últimos diez años, ha aparecido la dirección de las aplicaciones móviles. Este es el producto para el que existe una demanda, lo que tiene sentido desarrollar, es decir, es una adaptación de software obsoleto a los requisitos modernos.

Artem Berman: Entonces, para usted, el crecimiento profesional es, digamos, crecimiento horizontal, ¿verdad? Es decir, ¿el desarrollo de nuevas tecnologías, la obtención de nuevos conocimientos, etc.? ¿O alguna vez ha tomado una perspectiva para sí mismo? “Aquí me estoy convirtiendo en el gerente del grupo, este grupo está creciendo, me estoy convirtiendo en el director de la compañía, bueno, y así sucesivamente”. ¿Qué tal esto?

Denis Yavnuk:Lo más probable es que exista la esfera de las tiendas de Internet y los sistemas web, y esta área es tan grande y profunda que no creo que, bueno, es decir, sé que en los próximos diez años tendré mucho trabajo en esta dirección. Es decir, necesito profundizar mi conocimiento en esta dirección.

Artem Berman: ¿Pero planea crecer verticalmente? ¿Aproximadamente, la transición de un programador a un gerente mientras está en los planes no está incluida?

Denis Yavnuk:No sé, tal vez… No ha habido tales ofertas.

Artem Berman: Bueno, e independientemente, ahí, en el sentido de que, de alguna manera, sabe, ¿sucede por sí mismo? Es decir, en alguna etapa usted está cada vez más en negociaciones, se comunica con los ordenantes, con los clientes, es decir, deja de escribir código. El código está escrito por otras personas y los proyectos son implementados por otras personas, y usted es solo un gerente en un equipo que escribe proyectos. Se comunica con los clientes y, después de un año o dos, de repente descubre por sí mismo que, de hecho, no es un programador sino un gerente. Esto no sucede, ¿no está previsto?

Denis Yavnuk:Los proyectos tecnológicos son la dirección en la que trabajan los equipos pequeños, uno por uno, dos por cada uno, tres desarrolladores por equipo, y es muy difícil crecer horizontalmente y crecer hacia la administración. Hay una necesidad de resolver problemas urgentes, y estos problemas se resuelven. Existe la necesidad de automatizar los procesos, es decir, el crecimiento, es más bien posible en el profundo de la tecnología que en el ancho.

Artem Berman: Por otro lado, puede reclutar diez equipos de una o dos personas, tomar diez proyectos, y este será el camino de desarrollo para, por ejemplo, una gran empresa de externalización en la que usted es el director. ¿Sobre esto no pensó? Formar diez grupos de una o dos personas, admitir diez proyectos, condicionalmente, hágalos paralelos, sea usted mismo un director, tenga tres o cuatro gerentes de proyectos (PM), bien, y programadores que hagan proyectos. ¿De esta manera no lo consideró?

Denis Yavnuk:¿Por qué? Consideré de esta manera. Bueno, aquí, más bien, no empiezo por lo que quiero, sino por lo que se necesita en este momento. Y aquí simplemente puede anunciar que existe la necesidad de automatizar los procesos, y los objetivos de automatización pueden convertirse en nuevas empresas de servicio. Una idea de negocio que se monetiza, y solo para este tipo de proyectos para construir equipos individuales. Entonces, estos son proyectos de alta tecnología y proyectos que tienen la oportunidad de ser algo útil para las personas, es decir, para resolver un problema real y traer beneficios.

Artem Berman: Entonces, en resumen, ¿no le está planteando una tarea real? Para pasar de los programadores a los gerentes, bueno, si es orgánico, en virtud de ciertas circunstancias, entonces esta posibilidad también está presente y no la excluye.

Denis Yavnuk:Sí. Tan seguro. Bueno, aquí lo corregiría un poco, lo cual no es como programador, sino más bien como administrador del sistema.

Artem Berman: Bueno, sí, más como administrador del sistema. Yo escuché. La siguiente pregunta es: “¿Cuáles son las mayores dificultades y desafíos, bueno, relacionados con la discapacidad, están presentes en su trabajo?”

Denis Yavnuk:Bueno, ni siquiera sé qué decir. No hay. Me gustaría tener más tiempo.

Artem Berman: Lo tengo.

Denis Yavnuk:Aquí, creo, solo eso: “¿Dónde está la persona discapacitada? “Una persona discapacitada está donde le dejó”. Broma.

Artem Berman: No, lo entendí. Pienso en esta broma. Yo pienso.

Denis Yavnuk:La conclusión aquí es que la restricción está en algún lugar de tu cabeza, la restricción en la cabeza.

Artem Berman: ¿Puedo aclarar algo?

Denis Yavnuk:Sí, por supuesto.

Artem Berman: ¿Descapacitado donde le dejó o descapacitado donde se dejó a sí mismo, locus de control? ¿Eres una víctima de las circunstancias o eres la persona que controla tu vida?

Denis Yavnuk:Descapacitado, donde se dejó a sí mismo.

Artem Berman: ¡Aún así!

Denis Yavnuk:Usted mismo toma una decisión sobre cómo vive su vida y qué puede hacer útil para usted, para los demás.

Artem Berman: Sí. Aún así, el lugar de control está dentro de la persona misma. Desde aquí, por cierto, tengo una pregunta que claramente cae en esta parte de nuestra conversación.

Artem Berman: “¿Cuál fue la causa principal o esencial por la que comenzó a trabajar y qué le motiva a seguir trabajando?” ¿Por qué la opción no trabajar no exciste, por qué no? ¿Por qué empezó a trabajar y por qué continúa?

Denis Yavnuk:Quería enriquecerme fabulosamente.

Artem Berman: ¿O es eso todo? Es decir, trabajo por dinero, como el principio de los atletas profesionales en los estados, sí, “nо pay — nо game”. ¿O hay algo más?

Denis Yavnuk:Intento despertarme lo antes posible para tener tiempo… tiempo para hacer todo lo posible hoy.

Artem Berman: Sí.

Denis Yavnuk:Y sí, puedo mantener conversaciones en medio de la noche, cuando es malo para mí iniciar sesión. Llamo a mi amigo en los EE. UU., cuando en Kiev tenemos la noche y ahí – el día, hablamos de planes o solo hablamos de la vida.

Artem Berman: De ahí la siguiente pregunta: “¿Puede imaginarse a usted mismo no trabajando? Es decir, aquí decide y deja de trabajar. Y cuáles, en su opinión, serían las consecuencias de tal paso. Lo hipotético, naturalmente. ¿O real?

Denis Yavnuk:No, no creo que esto sea posible para mí. El hombre está creado para desarrollarse.

Artem Berman: Sí. Es decir, hipotéticamente no considera tal posibilidad, por lo que no tiene sentido pensar en las consecuencias de tal paso.

Denis Yavnuk:Sí.

Artem Berman: Aquí: “El lugar de trabajo actual es el primer lugar de trabajo o ha trabajado en otro lugar antes, y si es así, ¿por qué dejó los lugares donde trabajó antes?”

Denis Yavnuk:Entonces, mi primer trabajo en la compañía de software “Soft Plus”. A día de hoy, trabajo con los chicos de Soft Plus. Yo, sin embargo, no lo tenía, así que lo tomé y cambié drásticamente mis actividades.

Artem Berman: Bueno, hablando en términos generales, no hubo tal cosa que dejara esta compañía y fuera a la siguiente. Renuncio, es decir, esto no fue. El proyecto estaba terminando, pero mantuvo una relación. Si en el futuro existían perspectivas de un nuevo campo para la cooperación, continuaría cooperando.

Denis Yavnuk:Sí. Es decir, personas con las que colaboro, personas con las que tengo proyectos, esta es una relación muy larga… Algo así.

Artem Berman: Bueno, sí. Esta es una gran broma: “Salir de manera inglés significa irse y no decir adiós, pero irse de manera judía significa decir adiós y no irse”. Entonces, la siguiente pregunta: “¿Qué piensa su familia sobre su trabajo? ¿Apoyan su dedicación?” ¿Consideran que esto es absolutamente normal, o le consideran un héroe, o están en contra? ¿Que sobre la familia?

Denis Yavnuk:De alguna manera no se presta especial atención a esto, trabajas y trabajas.

Artem Berman: Sí.

Denis Yavnuk:Ellos piensan: …”que está loco. No hay necesidad de trabajar tanto”.

Artem Berman: ¿Algún apoyo especial o crítica? No hay nada que mencionar, ¿verdad?

Denis Yavnuk:Bueno, vale la pena señalar que si se está desarrollando una empresa nueva, entonces las personas que están cerca de mí pueden participar en el trabajo en estos proyectos.

Artem Berman: ¿Incluidos los miembros de la familia?

Denis Yavnuk:Sí, incluidos los miembros de la familia.

Artem Berman: Sí.

Denis Yavnuk:Incluyendo sus intereses, que estén incluidos en mis proyectos. Aquí puedo dar un ejemplo de “Accessible places” en el trabajo me ayudaron los miembros de la familia.

Artem Berman: Sí. Está interesante. Además: “¿Su trabajo está relacionado con su educación?”

Denis Yavnuk:La educación es la base.

Artem Berman: Es decir, está trabajando exactamente en la especialidad.

Denis Yavnuk:Sí. Sí, hay un cien por ciento de cumplimiento.

Artem Berman: Siguiente. ¿Cree que la educación superior, en particular un título universitario, que recibió, le brindó más oportunidades en el trabajo o en la vida?

Denis Yavnuk:Bueno, por supuesto. Como mínimo, expandes el círculo de conocidos, es decir, tienes acceso a otros tipos con la misma opinión sobre las cosas, sobre la tecnología. Es decir, tienes la oportunidad de compartir experiencias y aprender de otros chicos. Cuanto más puedas, tendrás acceso a los profesores. Lo importante es que tenga la oportunidad de discutir con los profesores cómo actuaron, es decir, cómo trabajaron en los proyectos. Muchas de las cosas que estamos haciendo ahora, en cierto sentido, son la repetición de todo lo que las personas pasaron: físicos y matemáticos, más antiguas por varias generaciones. Solo pasaron de esta manera al comienzo de la aparición de las tecnologías de programación, aquí, y ya llegamos a esta esfera, cuando esta esfera se formó.

Artem Berman: Sí.

Denis Yavnuk:Bueno, eso es, creo que esto es muy… aprender, ayuda mucho a comenzar… a desarrollar.

Artem Berman: Entiendo la respuesta. Sí. Ahora la pregunta es: “¿Cómo mantiene su nivel en la profesión?” Es decir, ahí, la autoeducación, los cursos, ¿algo?

Denis Yavnuk:Cada nuevo proyecto da, establece nuevas tareas para mí. Necesitas leer constantemente la literatura, para estudiar la experiencia de otras personas. En TI, cada pocos meses, algunos o pocos cambios vienen si no son grandes. Y para estar en forma, necesitas obtener nuevos conocimientos… regularmente. Aprendes constantemente y prepárate para el hecho de que tienes que aprender mucho en el momento del trabajo, y tal vez incluso volver a aprender. Es decir, las cosas que nos son conocidos cambian, hay que adaptarse a cómo cambian las tecnologías con los cambios en su apariencia.

Artem Berman: Bueno, he oído que sí. Ahora la siguiente pregunta es la penúltima, aunque la última será bastante complicada, muy creativa. Y esta pregunta está relacionada con los números, no es necesario responder nombrando algunos porcentajes o números exactos. Puede decir significativo / no significativo y así sucesivamente. Por todo: “¿Recibe ayuda financiera del estado?”

Denis Yavnuk:Sí. Esta es una pensión de $50.

Artem Berman: Sí. “¿Qué porcentaje de su ingreso total es esta pensión y qué porcentaje es todo lo demás?”

Denis Yavnuk:Bueno, aquí, por así decirlo, es difícil para mí decirlo. Bueno, está claro que todos mis ingresos son cuánto gano.

Artem Berman: Sí. Por lo tanto…

Denis Yavnuk:Mi pensión generalmente va a algún tipo de pago de comunicación.

Artem Berman: Bueno, es decir, en consecuencia, la pensión es insignificante, en su caso allí. Es decir, hablando en términos generales, la mayor parte de sus ingresos, no hablaremos en números, bueno, al parecer, hay más del noventa por ciento: esto es lo que gana, y la pensión es allí, pagos por teléfonos móviles, ¿verdad?

Denis Yavnuk:Sí. Tan seguro.

Artem Berman: Bueno, en principio, sí. Así que ahora una pregunta tan filosófica: “¿Le satisface su nivel de ingresos?”

Denis Yavnuk:Siempre quiero desarrollar y tengo proyectos de rehabilitación muy interesantes, y me gustaría atraer recursos para estos proyectos. En consecuencia, entiendo que no puedo contar con alguien, solo puedo contar conmigo mismo. Por lo tanto, veo el punto en invertir en desarrollo.

Artem Berman: Sí. Yo escuché. Y finalmente, tengo un conjunto de frases aquí y la tarea para completar este conjunto de frases. Es decir, en términos generales, hay dos o tres palabras y tres puntos, y termina como mejor le parezca. En una palabra, en una oración, una historia… Entonces, la primera: “Yo…”

Denis Yavnuk:Soy empollón.

Artem Berman: Normal.

Denis Yavnuk:Friki. Friki es más preciso.

Artem Berman: Segundo: “Antes de mi lesión, estaba…”

Denis Yavnuk:El mismo que soy ahora.

Artem Berman: Sí. Además: “Puedo…” o: “Soy capaz…”

Denis Yavnuk:Puedo ser útil.

Artem Berman: Sí. Además: “En el futuro, me veo…”

Denis Yavnuk:Un hombre que vive en equilibrio.

Artem Berman: Sí. “Tengo miedo…”

Denis Yavnuk:No tener salud suficiente para trabajar.

Artem Berman: Y el último: “Quiero…”

Denis Yavnuk:Quiero que las personas sean más amables entre sí.

Artem Berman: Sí. Eso es todo, muchas gracias.

Denis Yavnuk:Muchas gracias. En contacto.

Artem Berman: Sí, en contacto.